تقارير وحوارات

1168

أسامة كعبار لـ"لشرق": السيسي اختطف الثورة الليبية وحفتر يعطّل التوافق السياسي

د. أسامة كعبار النائب الأول للمجلس الأعلى لثوار ليبيا

بقاء حفتر في المشهد الليبي يعطّل التوافق والحل السياسي

حفتر وفّر لداعش خروجاً آمناً من بنغازي وبعلم داعميه

نظام السيسي اختطف الثورة الليبية ومسيرة الانتقال السياسي السلمي

حاملة الطائرات الروسية التي ظهر حفتر عليها لم تدخل المياه الإقليمية الليبية

التدخل الخارجي جعل الساحة الليبية مسرحاً للصراعات الدولية والإقليمية

إخراج المسيئين إلى ليبيا من المشهد خطوة لتحقيق الاستقرار والحل السياسي

تحركات حفتر وعقيلة صالح مع روسيا للاستهلاك الإعلامي فقط

حل الأزمة الليبيبة لن يكون إلا سياسياً بعد تعذر الحسم العسكري

السراج شخصية كرتونية لا يملك الخبرة ولا الدعم من أي جهة

داعش مزروع في ليبيا لإشغال الثوار وإطالة الصراع في ليبيا

فرنسا تدعم حفتر عسكرياً.. وتدخلها في ليبيا دموي وسافر

انقلاب السيسي صنع حفتر ودعمه عسكرياً بشكل واسع

على الليبيين النظر إلى مستقبلهم وتجاوز الأحقاد وخلافات الماضي

كشف الدكتور أسامة كعبار النائب الأول للمجلس الأعلى لثوار ليبيا عن توفير خليفة حفتر ممرات آمنة لداعش للخروج من بنغازي في اتجاه الغرب والجنوب، الأمر الذي مكّن أفراد التنظيم من التجمع والتواجد مرة أخرى في بعض المدن.

وأكد كعبار في حواره مع "الشرق" أن الحل في ليبيا لن يكون إلا سياسياً، بعد تعذر الحسم العسكري لجميع الأطراف المتقاتلة، لافتاً إلى أن القوى الغربية المتدخلة في ليبيا جميعها تدفع إلى الحل السياسي، توافقياً كان أم غير توافقي.

ونفى كعبار أي وجود لقوات روسية في ليبيا، وأن حاملة الطائرات التي قيل إنها أرسلتها إلى ليبيا لم تدخل المياه الإقليمية الليبية، مؤكداً أن ظهور حفتر عليها كان أثناء وجودها في المياه الدولية، وليس في ليبيبا، وأنه قصد بذلك إيصال رسالة تخويف إلى مناوئيه في الداخل.

واشترط كعبار وجود بعض المعطيات مثل وقف التدخل الخارجي، وتقزيم الدور المصري في ليبيا، لإيجاد حل سياسي، والدفع في اتجاه الاستقرار في البلاد.

وإلى نص الحوار..

ربما يكون الملف الليبي هو الأكثر ضبابية أمام المتابع والمراقب العربي.. لذا نسألكم إلى أين تتجه الأوضاع في ليبيا، هل إلى توافق سياسي أم إلى مزيد من التقاتل بين الفرقاء الليبين؟

بكل تأكيد لن يكون الحل في ليبيا إلا سياسياً، وذلك بعد تعذر الحسم العسكري لأي طرف، ولأن القوى الغربية المتدخلة والمتنفذة في ليبيا جميعها تدفع إلى الحل السياسي، توافقياً كان أم غير توافقي.

ولكن هذا لا يعني أن الأمر سهل أو أن القتال سيتوقف، أبداً، فستستمر بؤر التوتر والصراع المسلح إلى حين، طالما بقي المجرم حفتر في المشهد الليبي المتوتر بسببه.

التدخل الروسي

ما صحة التقارير التي تتحدث عن تدخل روسي عسكري في ليبيا منطلقا من الأراضي المصرية؟

بكل صراحة لن تستطيع روسيا التدخل في ليبيا، لأن ليبيا خط أحمر بالنسبة لأمريكا، وروسيا تعلم ذلك جيداً، وكل حراك حفتر وعقيلة صالح "رئيس البرلمان" مع روسيا للاستهلاك الإعلامي فقط.

إذاً لماذا دعت حفتر لزيارتها وأرسلت بعدها حاملة طائرات؟

لأن حفتر يطمع في أن تغير روسيا الوضع في ليبيا لصالحه كما فعلت في سوريا، ولكن هذا يصطدم بأهمية ليبيا الجغرافية والاقتصادية للغرب. وحقيقة الأمر أن روسيا لم ترسل حاملة طائرات ولم تدخل المياه الإقليمية الليبية، بل إن حاملة الطائرات كانت في المياه الدولية، وكانت في رحلة عودتها لقاعدتها البحرية الأم، وتم التنسيق للقاء مع حفتر على متنها في المياه الدولية، وقصد بذلك إيصال رسالة تخويف لمناوئيه في الداخل.

من يتابع حفتر يجده في وضع يائس جدا، فبرغم الدعم الذي حصل عليه، لم يستطع أن يحسم الأمور في المنطقة الشرقية، لأنه لا يملك جيشاً، وعليه لا يمكن لحفتر أن يسيطر على ليبيا عسكرياً، والدول الكبرى تعلم هذا جيداً، وأنه مكروه جدا في عموم ليبيا، وشخصية دموية، وعليه مهما صنع من تحالفات عسكرية داخلية فهي وقتية فقط.

فائز السراج

برأيك لماذا لم يَحُزْ فائز السراج على ثقة جميع الأطياف السياسية؟

لأن فائز السراج شخصية كرتونية، لا يملك الخبرة ولا الدعم من أي جهة في ليبيا، فلقد تم تنصيبه بشكل مفاجئ، لأنه لم يكن على قائمة من قوائم المرشحين لرئاسة الحكومة، وقد دعمه الغرب لكي يكون رئيساً للحكومة، حتى تستمر الأزمات ومن خلاله يتم التحصل على المزيد من التنازلات من قبل القوى الوطنية الشريفة من شدة أزمات البلاد ومعاناة المواطن.

الدور المصري

كيف تنظر للدور المصري في ليبيا؟

حقيقة، مصر في عهد السيسي اختطفت الثورة الليبية ومسيرة الانتقال السياسي السلمي، وعسكرتها، ونقلتها إلى صراع مسلح عنيف. فقبل الانقلاب العسكري في مصر، كانت مرحلة الانتقال السياسي في ليبيا تسير بشكل سلس، وتم إجراء 3 استحقاقات انتخابية دون حدوث أي صدمات "انتخاب المؤتمر الوطني، وانتخاب لجنة الستين لصياغة الدستور، وانتخاب البرلمان"، نعم كان هناك تدافع بين الفرقاء، ولكن كان تدافعا سياسيا فقط و لم يؤثر على الوضع الاقتصادي أو الأمني في ليبيا.

إلى أن قام الانقلاب العسكري في مصر وبدعم من قوى غربية، فصنعوا لنا حفتر ودعموه عسكريا بشكل واسع، وعليه ومنذ انطلاق عملية الكرامة في شهر مايو 2014، تغيرت الأوضاع في ليبيا واختلطت الأمور وأصبح التدافع العسكري أكثر من التدافع السياسي، بل لقد أصبح المشهد السياسي مُتحكما فيه من قبل المليشيات على الأرض. فمن يملك مليشيا يفرض شخصيته في الواجهة السياسية وكذلك أجندته.

ودعني أصارحك، لقد كتب التاريخ الليبي أن مصر-السيسي أساءت إلى جارتها ليبيا، وفي المقابل تونس والجزائر داعمتي عملية الاستقرار السياسي.

فمصر-السيسي الآن طرف كبير في الصراع والأزمة الليبية، ولهذا لا يمكن أن تكون وسيطا سياسيا بين الأطراف الليبية المتصارعة؛ لأنها ليست محل ثقة عند عموم الليبيين.

دور إيجابي لتونس والجزائر

تحدثت عن دور إيجابي لتونس والجزائر في ليبيا.. هل يستطيع البلدان حلحلة الأزمة في ليبيا ومن ثم إيجاد حل لها؟

تونس والجزائر يحظيان بثقة الليبيين، لأنهما حافظا على حياديتهما، ولم يكونا يوماً خنجرا في خاصرة ليبيا والليبيين. عكس مصر-السيسي التي لديها أطماع في ليبيا، وتسيطر على البرلمان الليبي "برلمان طبرق" والمعسكر الشرقي، وعليه من الصعب أن تنجح أي جهود تونسية أو جزائرية دون إشراك مصر-السيسي، ومصر-السيسي طرف في الصراع الليبي ولن ترضى بأي حلول دون ضمان مصالحها، وبهذا الشكل سنبقى في دوامة تحقيق مصالح وأطماع خارجية.

لذا على الأطراف الغربية أن تحجم الدور المصري في ليبيا من أجل الوصول إلى حل منشود، غير هذا سيستمر الوضع المتأزم.

الدوران الإيطالي والفرنسي

كيف تنظر للدور الغربي في ليبيا وخاصة الفرنسي الإيطالي.. وهل هو إيجابي أم سلبي؟

كلمتا إيجابي أو سلبي من الكلمات النسبية في عالم تغيرت فيه المفاهيم وأصبحت الشعوب والأنظمة مرتبطة بشكل وثيق من خلال منظومة مصالح وأخلاقيات لا يمكن تجاوزها.

وفق مفهوم العولمة وترابط المصالح، لا يمكن أن نقارن بين التدخل الإيطالي الأخلاقي حقيقة، وبين التدخل الفرنسي السافر، والفاقد لبوصلة واضحة الاتجاه، فالتدخل الفرنسي دموي وغير أخلاقي، ففي الوقت الذي تدعي فيه دعم مشروع الصخيرات، نجدها دعمت حفتر عسكريا ولوجستيا بشكل كبير. لذا أعتقد أن تدخل فرنسا الجشع سيجعل مصالحها في ليبيا مهددة على المدى البعيد، ونحن من جهتنا لن ننسى لها صنيعها القذر.

أما إيطاليا فقد تدخلت في ليبيا بشكل أخلاقي وإنساني وكله بناء على مطالب من قبل جهات حكومية في ليبيا، وإيطاليا من جهتها دعمت الحل السياسي ووقفت مع مشروع الصخيرات بكل أخلاق، وتتعامل مع المشهد الليبي بشكل سياسي ومدني، كي لا يكون لها يد في زيادة أي توترات عسكرية داخلية.

لذا فعلى السياسيين الليبيين أن يميزوا بين من يريد الاستقرار لليبيا والليبيين، ومن يريد فرض إرادته بشكل قذر، فلا يوجد عيب في أن تكون العلاقات الدولية مبنية على المصالح، ولكن العيب كل العيب أن تكون هذه المصالح غير مشتركة، وأن تكون هناك أطماع في استنزاف أو استغلال طرف للطرف الآخر.

هزيمة داعش

هناك تقارير تتحدث عن هزيمة تنظيم الدولة في ليبيا بشكل كامل.. ما صحة هذه الأخبار؟

أولاً، في حقيقة الأمر فإن تنظيم الدولة تمت زراعته في ليبيا، وجزء كبير منه لا يحمل الفكر بل الممارسات فقط، الهدف كان هو إشغال الثوار واستنزاف وإطالة الصراع في ليبيا.

نعم لقد اجتث الثوار الشرفاء وأبطال ليبيا التنظيم في سرت ومحيطها، وتمكنوا رغم قلة الإمكانات من إلحاق هزيمة قاسية به وبإمكاناته. ولكن هذا لا يمنع عودته وزراعته مرة أخرى، وبأيدي قذرة في مناطق أخرى، وهذا ما فعله حفتر عندما وفر ممرات آمنة لأفراد التنظيم المتواجدين في بنغازي لمغادرتها والانتقال في اتجاه الغرب والجنوب، الأمر الذي مكن بعض أفراد التنظيم من التجمع والتواجد مرة أخرى في بعض المدن، وهذا على مرأى وعلم من الدول المتنفذة دولياً، التي تشاركه في عملياته القذرة في ليبيا وضد الثورة الليبية.

أخيراً، ما الحل من وجهة نظرك الشخصية لإيجاد نوع من الاستقرار في ليبيا وتقدم مسار عملية التحول؟

نحن نحتاج أن نكون واقعيين، وأن نبحث عن حل يتلاءم مع ظروف الواقع في ليبيا، لا أن نبحث عن حلول مستوردة وفق معطيات ليس لها علاقة بالمشهد الليبي وخصوصيته. فمن المؤسف أن أقول إن الحل لا يمكن أن يكون ليبياً- ليبياً، وذلك لعدة اعتبارات، أولها: التدخلات الخارجية، حيث أصبحت ليبيا مسرحا للصراعات الدولية والإقليمية وتصفية الحسابات، وهذا يعني أن هناك أطراف ليبية متورطة وتنفذ في المشاريع الخارجية.

وثانياً: العقلية الجهاوية والقبلية والمليشياوية المسيطرة على المشهد السياسي في ليبيا، ودرجات الاحتقان والاستقطابات الشديدة والتي لن تسمح بأي توافق داخلي.

فللأسف، الحل في ليبيا يعتمد على رغبة الدول المتنفذة الغربية في الدفع باتجاه الاستقرار، وهنا أتحدث عن تدخل هذه الدول لوقف الدعم العسكري عن حفتر وتقزيم دور مصر- السيسي وأي دور لأي دولة أخرى داخل ليبيا.

الشق الثاني: إخراج كل من أساء لليبيا في المرحلة الانتقالية من المشهد واستبعادهم، والعمل مع الكتائب القوية داخل ليبيا لتشكيل قوة وطنية مشتركة بينهم، وذلك لضبط الأمن والتمكين لحكومة تكنوقراط، تشكل بشكل مهني صرف، وممارسة مهامها ودعمها من قبل الدول الغربية المتنفذة.

وأخيراً يجب على الليبيين النظر إلى الأمام وإلى المستقبل وتجاوز الأحقاد وخلافات الماضي.