تقارير وحوارات

974

جمال عبدالستار: إنقسام واضح داخل الجيش المصري ولا نفكر في حل الجماعة

كشف الدكتور جمال عبدالستار القيادي في جماعة الأخوان المسلمين عن وجود إنقسام واضح داخل مؤسسة الجيش المصري خاصة بعد الاحداث الاخيرة في سيناء وبعد مقتل النائب العام.

وأكد عبدالستار أنه لا توجد أى مناقشات ولا حوارات داخل داخل جماعة الاخوان بشأن حلها، وأن الامر كان مجرد طرح سؤال حول ماذا لو تم حل الجماعة.

واعتبر عبدالستار إقدام الجماعة على حلها خطوة تُدخل البلاد في حرب أهلية لا يعلم احد متى تنتهى، وان قادة الجماعة لا يفضلون أبداً أن تكون مصر محل صراع أهلي وأن يقتتل الناس مع بعضهم البعض، خاصة ان المستفيد الوحيد من ذلك هى إسرائيل ومن يتربص بمصر.

قرار حل الجماعة سيُدخل البلاد في حرب أهلية وسيفتح المجال لتيار الدعشنة لتدمير مصر.. الجيش المصري ليس جيشاً طائفياً حتى نتخلى عن سلميتنا ونواجهه ولا نريد إلا كل خير لمصر.. والجيش مخطوف من قبل طغمة حاكمة تمت تربيتها تربية لا تمت للإسلام ولا للعروبة والوطنية بصلة

واعترف عبدالستار بوجود بعض التباينات في وجهات النظر داخل الجماعة ما بين جيل الثورة والتيار الاصلاحي معتبراً ذلك ظاهرة صحية، ومحل تقدير من كل أبناء الجماعة، خاصة أن الجماعة بها قامات فكرية وعلمية لا تسير كالقطيع "بحسب ما قال".

وعن جنود القوات المسلحة قال عبدالستار: هؤلاء هم أهلنا واخوتنا، وجيراننا وأبناء عمومتنا وأخوالنا، وليس لهم علاقة بالعمل السياسي، بل هم مجندون اجبارياً رغم انفهم، فهل سأحول الصراع لمقاتلة هؤلاء؟ اعتقد أن الاجابة بالنفى.

وإلى نص الحوار..

بعد اغتيال النائب العام وعملية قتل الجنود في سيناء.. كيف تنظر للوضع المصري الحالي؟

ما بني على باطل فهو باطل، والله تعالى لا يصلح عمل المفسدين، وهذا الانقلاب قام على هدم البُنى التحتية للدولة، سواء أكانت المنظومة القضائية، أو التنفيذية، والدولة التي يغيب الشعب عن اختياراتها، أو عن ادارتها، والاشراف عليها، لا يمكن أن تقوم لها قائمة، خاصة اذا كان هذا الشعب قد ذاق طعم الحرية، وخرج منه جيل جديد يحلم بمستقبل واعد ومختلف، عن تلك الحقبة الماضية التى يريدوننا ان نعود اليها مرة اخرى.

وأنا أرى أن مصر إما ان تعود لسيرتها الحقيقية، وتطبق منظومة العدالة او ندخل في صراع دامٍ سيكون أسوأ صراع في المنطقة.

حل الجماعة

منذ ايام تحدثتم عن مناقشات أو مشاورات لحل جماعة الاخوان.. ما صحة هذا الخبر؟

أنا لم أطرح ابداً حل الجماعة، ولا تعليقها، ولا تجميدها، وما خرج منى هو مجرد تهديد وكان ذلك يوم قتل الـ 9 أعضاء في 6 أكتوبر، وقلت على وجه التحديد، فلتعلق جماعة الاخوان التنظيم مؤقتا ولننظر ماذا سيحدث لمصر من انهيار، فسيلعب الشباب بالسيسي الكرة في الشوارع، ولكن يقينا سندخل في حرب اهلية نستطيع أن نؤرخ متى تبدأ ولكن لا نستطيع ان نعرف متى تنتهي.

اذًا الأمر كان مجرد تهديد؟

بالفعل هو كذلك، ولأننا على يقين ان الجماعة اذا حلت فان تيار الدعشنة سيطغى وسيظهر بقوة، وسيكون هو المحرك للمشهد في حال غياب التيار المحافظ على السلمية طوال سنتين كاملتين ألا وهو الاخوان المسلمين.

لكن القيادي في الجماعة أشرف عبدالغفار صرح على احدى القنوات التابعة للشرعية باننا ندرس حل الجماعة؟

استطيع أن اقول لك انه لا يوجد اى طرح من هذا القبيل، لا في اوساط القيادة الداخلية او الخارجية، ولا داخل اى قيادة في داخل الصف، والامر لم يطرح لا من قريب او بعيد، وهذا على مسؤوليتى.

الخلافات داخل الجماعة

هذا يجعلنى أسالك عن وجود خلافات داخل الجماعة بين جيل الشباب والشيوخ وبين الاصلاحيين وبين الثوريين.. فما صحة ذلك؟

نحن نعتبر ان هذا الامر ايجابي، فالاخوان المسلمين ليسوا قوالب جامدة، وأغلب اعضائها قامات فكرية كبيرة، ومن ثم لا يمكن لهؤلاء أن يسيروا كالعميان، او بالكنترول، بل هم اصحاب فكر ورأي.

الامر الاخر موقف الانقلاب المعقد، ومحاولاته المستميتة لاسقاط الاخوان، وأن يوقع الثورة في أتون فخ الحرب الاهلية او المسلحة، ظناً منه انه بذلك سيبقى في السلطة، هذه الامور تجعل الحليم حيرانا، وتدفع الشباب للبعد عن الحنكة والروية، وتستثير المسالم للدفاع عن نفسه وعن عرضه.

وبرغم أن قيادتنا لا تملك الحق الاوحد في التحكم، لكننا بقدر المستطاع نحاول ان نقرب المسألة ما استطعنا لذلك سبيلا فنحن لسنا في صراع طرف في مقابل طرف بل نواجه انقلابا مدعوما بمنظومة دولية، ولو كان هذا الانقلاب بين نظام وشعب لانتهى منذ اول اسبوع.

دعنى أسألك بكل وضوح ما رؤيتكم لمواجهة هذا الانقلاب وكسره؟

نحن طوال السنتين الماضيتين استخدمنا كل الوسائل التى استخدمتها كل الثورات في العالم، ولا توجد طريقة لم تستخدم، واستخدم ارهاب ضدنا من قبل الانقلاب ربما ايضا لم يستخدمه احد في العالم، لكن ثبات الاخوان والثوار وصمودهم مع كل صور الارهاب التى تمارس ضدهم، أدهش الكل.

واعتقد انه لا يطلب من الاخوان اكثر من ذلك، خاصة ان مصر ليست دولة الاخوان، فالاخوان جزء من الثورة المصرية وما يطلب من الاخوان يطلب من غيرهم، فلو كان الاخوان يطلبون الحرية لانفسهم لنالوها منذ زمن لكنهم يطالبون بالحرية للوطن كله.

النقطة الثانية اننا ننطلق من منطلق شرعي، والشرع يقول اننا نبذل ما في وسعنا، وامكانياتنا، وطاقتنا، بشرط ألا نعتدي، والحمد لله نحن نسير تحت سقف "ولا تعتدوا"، اما النصر متى يأتى؟ فعقيدتنا تقول انه سيأتى في الوقت الذى يريده الله، وبالطريقة التى يريدها لا بالطريقة التى نريدها نحن، ويكفينا اننا على الحق ونثبت ونصمد ولا نتراجع ابدا.

التخلي عن السلمية

البعض يتساءل برغم الجرائم التى ارتكبت في حقكم.. لماذا الى الان لم تتخلوا عن سلميتكم؟

اولاً: لان الجيش المصري ليس جيشا طائفيا، والانقلابيون فقط مجموعة من القيادة، خطفت مصر الى مصير مجهول، ثم باقي الجيش هم اهلنا واخوتنا، وجيراننا وابناء عمومتنا واخوالنا، وليس لهم علاقة بالعمل السياسي بل هم مجندون اجبارياً رغم انفهم، فهل سأحول الصراع لمقاتلة هؤلاء؟.. نعم هناك في المقابل طغمة حاكمة خطفت مصر لكننا لا يمكن ان نحول مصر لصراع مثل الذى يحدث في دول اخرى.

ثانيا: اذا ما قدر ودخلنا في صراع كهذا ماذا عسانا ان نفعل؟ ومن سنواجه؟ سنواجه المصريين ونحدث حربا طائفية في الداخل، والذى سيعطيك السلاح ويدعمك، سيعطى غيرك ايضا ويدعمه، فالذى يُسرَق بيته لا يقوم باحراقه بل يخرج من سرقه منه، ونحن لاننا نحب مصر لا نُقدم أبدا على احراقها لانها موطننا، اما هم فلديهم دول تستقبلهم ويخرجون اليها. ثم ان حمل السلاح لم نجح في مكان اخر، فلم ينجح في سوريا ولا في العراق ولا في الجزائر من قبل. ونحن من جهتنا نسير على هذا النهج من اجل الحفاظ على مصر، لاننا لن نكون أبدا أداة لاحراقها.

قلت ان الجيش المصري ليس جيشا طائفيا بل هم ابناؤنا.. هذا يعنى انه ليس على قلب رجل واحد في تأييده لمسار الانقلاب؟

الجيش المصري حاليا مخطوف، من قبل مجموعة من العسكر هم الذين يحكمون مصر، وهؤلاء تمت تربيتهم تربية معينة، ويتبعون فكراً عقائديا لا يمت للاسلام ولا للعروبة ولا بمصر بصلة، بمعنى اننا امام احتلال خطف هؤلاء الجنود لتحقيق مصالحهم المتشابكة، وتحت سيف القهر والخوف خضع الجنود لهذه الطغمة.

برأيك هل تتوقع حدوث انقلاب داخل الجيش المصري؟

الجيش المصري من أقدم الجيوش في المؤامرات الداخلية والانقلابات على بعضهم البعض، وهناك خلافات كبيرة، وهناك اغتيالات وتدمير للبنى التحتية ربما تظهر على السطح في الايام المقبلة بصورة اوسع، وربما المتابع سيرى نماذج من ذلك.

هناك خلافات كبيرة داخل الجيش واغتيالات ولا نستبعد أن يحدث انقلاب داخله قريبا.. إذا قرر السيسي الرحيل فنحن لا نملك الأجواء المصرية ولا المطارات لكننا لا نقبل أى مفاوضات إلا بالرجوع للشعب.. منظومة المخابرات هي التي تقف وراء قتل النائب العام وبعض التسريبات تشير لضباط صاعقة

لكن أنا أسألكم كمعارض، هل تستشعرون بوجود خلافات داخل الجيش؟

نعم نستشعر ذلك بل وقد رصدنا جزءا كبيراً من هذه الانقسامات والمتابع العادى يلحظ هذه الانقسامات سواء في الصور او التحركات الاخيرة، وفى تعيينات معينة تريد تحويل الجيش لأسرة واحدة، وعندما نشاهد قائد الانقلاب يذهب الى الجيش في حراسته الخاصة وليست الجيش فهذا معناه ان هناك خوفا من عشيرته، ويقينا هناك انقسام وهذا ديدن جميع الانقلابات العسكرية، لكننا لا نعول عليه ولن نأخذ مصر من عسكري لكى نعطيها لعسكري آخر.

ماذا لو غادر السيسي الحكم بأي طريقة.. هل ستقبلون أنتم بذلك؟

المشكلة ليست في السيسي، فهو جاء وفق منظومة أوجدته، وعندنا أن جميع القيادات هى قيادات خائنة ومجرمة، ولا يمكن لاحد منهم ان يُسمح له بالبقاء في السلطة، فنحن الان لا نبحث عمن يحكم مصر، بل نبحث عن ثلاثة اشياء هى: —

اولا: لا علاقة للعسكر بالسلطة، فهم خُدام لهذا الشعب ولتراب مصر، وليسوا اسياده. ثانيا: لابد من القصاص للشهداء الذين سقطوا منذ 25 يناير ليومنا هذا. ثالثا: ان يعود القرار للشعب المصري وهو الذى يختار من يريد أن يحكمه ويختار دستوره كشعب حر لا وصاية لاحد عليه.

واعتبر هذه النقاط رئيسية ولا يختلف عليها القاصى والدانى، وليس فيها اى اجحاف.

ولكن اذا ما طرحت قوى اقليمية حلا بان يخرج السيسي ومن معه من السلطة.. هل ستقبلون بذلك؟

اذا ما قرر السيسي أن يغادر مصر فنحن لا نملك الاجواء الان، ولا نملك مطاراتها، فليذهب كيفما يشاء، اما نحن فلا يجوز لنا شرعاً ان نوقع على اتفاقات او مفاوضات إلا بالرجوع للشعب، فنحن لا نتحدث عن صراع سياسي، بل نتحدث عن قصاص لدماء أريقت، وأعراض اغتصبت، ووطن خُرب طوال سنتين من حكم السيسي، فتدمير سيناء وقتل اهلها وهم غير اخوان وتسليمها للصهاينة لا يمكن أن يمر مرور الكرام، واقول لك الاخوان ليسوا هم الشعب المصري، بل نحن جزء منه، والقرار مرهون بيد الشعب المصري.

كيف تنظرون للوضع الحالى في سيناء خاصة بعد مقتل الكثير من الجنود؟

لابد أن نؤكد ان سيناء منذ زمن طويل وهى تحت اشراف المخابرات، وبالتالى كل شيء في سيناء هو تحت ادارة المخابرات، فهناك جماعات صنعت بادارة المخابرات، وهناك قوة لدحلان بعلم المخابرات، والصهاينة ايضا موجودون بعلم المخابرات، وبالتالى فان المسؤول الاول عن كل هذه الكوارث هى المخابرات المصرية الفاشلة التى تريد ان تحول سيناء الى لبنان اخرى او سوريا ثم ينتقل الامر الى سائر المحافظات.

لكن من الواضح ان السيسي كان متأثرا بالحادثة الاخيرة وهذا يجعلنا نعتقد ان هناك من داخل نظامه من يواجهه بهذه العمليات.. هل هذا صحيح؟

الخيانة تثمر خيانة، وارض الخيانة تثمر خونة كُثرا، واذا كنت خائنا ماذا عساك تنتظر؟ فالانقلاب مثل بيت العنكبوت، ولا أقصد بيت العنكبوت لوهنه، ولكن لان منظومة بيت العنكبوت تأكل بعضها بعضاً، وهكذا العسكر يريد كل واحد منهم ان يأكل الاخر، فهناك داخل الجيش ولاءات للنظام القديم، وهناك ولاءات لدول اخرى، ولدول اجنبية وهناك ولاءات لمصالح قيادات داخل الجيش.

اذاً هناك ولاءات داخل الجيش للنظام القديم؟

هذا يقيناً.

المشاركون في 30 يونيو

هناك بعض من شارك في 30 يونيو ثم عادوا بعدما اكتشفوا ان ذلك انقلاب وليس ثورة مثل البرادعي.. فهل تقبلون بهؤلاء داخل الصف مرة اخرى؟

هؤلاء هم من الشعب المصري ونحن لا نريد ان يعود الشعب المصري للاخوان، فمصر قوتها في تنوعها، ومن أراد ان تكون مصر فصيلا واحدا فهو احمق، ومن يريد أن يعود فلْيَعُد لاننا لن نقصى احدا من مصر، فمصر ملك للجميع، ولكن من شارك في دماء المصريين لن يسمح له بالعودة، ولابد من محاكمته.

اما الذى اخذ موقفا سياسيا مغايراً، فنحن نترك للشعب أن يحكم عليه، في اختياراته وفي انتخاباته وفي مواقفه، فنحن لسنا حكاما على الشعب، ونحن نقبل اى شخص يعارضنا ويواجهنا سياسيا، لكن ان يقتلنى فهذا غير مقبول.

وكيف تنظرون الى من خرج من تحالف دعم الشرعية؟

هذه وجهات نظر، وكسر الانقلاب ليس حكراً على دعم الشرعية، بل هو واجب على كل احرار مصر، وربما يكون هناك اختلاف في وجهات النظر، وهذا امر صحي، وليس مرضيا، ونحن لا ندرى في ايهم الخير، ربما من اخذ منحى بعيداً عن التحالف كان فيه الخير.

بوجهة نظرك من المتورط في قتل النائب العام؟

الذى قتل النائب العام هو الذى قتل منظومة العدالة في مصر، والمسؤول عن قتل النائب العام هو من عين النائب العام، وجعله يوقع ويوافق على قتل المصريين في رابعة وغيرها، من قتل النائب العام هو من كسر العدالة في مصر واصبح اللاقانون هو المتحكم، فحين تأتى متفجرات أذكى ما تكون تستهدف فقط النائب العام، ولا تصيب سائقه ولو بخدش بسيط، فهذا يعرفنا من قتله، وعندما يقتل في مكانه المحصن والآمن، وفي سيارته المصفحة فهو امر مريب، فمن يستطيع ان يفعل ذلك الا هذه المنظومة المخابراتية التى تحكم الشعب منذ الانقلاب العسكري؟ بل ان هناك تسريبات تقول ان بعض ضباط الجيش وتحديدا في سلاح الصاعقة متورطون في عملية القتل.

احد قياداتكم صرح بانه هناك اتصالات بين الاخوان وجهاز المخابرات العامة المصري.. ما صحة ذلك؟

انا شخصيا لا أعرف هل هناك اتصالات ام لا، لكن لربما كانت هناك اتصالات شخصية وتحركات، لكن ليست على مستوى الجماعة، ففى الجماعة انا اعلم انه لا يوجد اتصالات مطلقا.

الجماعة بداخلها قامات فكرية وعلمية لا تسير كالعميان ووجود تباينات داخل الجماعة أمر إيجابي.. أفعال الانقلاب من قتل وسحق تدفع الكثير من الشباب للتخلي عن السلمية التي نتمسك بها.. قيادتنا لا تملك الحق الأوحد في التحكم والسيطرة على الجماعة وأفعال الانقلاب تستثير المسالم للدفاع عن نفسه.. الجماعة استخدمت كل الوسائل المتاحة في العالم لكسر الانقلاب ولا يطلب منا أكثر من ذلك

ما وجهة نظرك في المبادرة التى طرحها الدكتور عبدالمنعم ابوالفتوح؟

عبدالمنعم او الفتوح مات منذ زمن طويل، ولم يعد لكلامه اثر، ولا لحركته اثر وهو الان أوراق لا تستحق النظر فيها.

أخيراً كيف تنظرون للتغيرات التى حدثت في السعودية.. وما موقفكم من "عاصفة الحزم"؟

وجهة نظرنا في التغيرات التى حدثت انها تغيرات قدرية لكنها حقيقة، يمكن أن تأخذ بعض الوقت لطبيعة النظام هناك لكننى استطيع ان اقول ان المنطقة كلها مقبلة على مرحلة حرجة جداً، ربما تكون هى اصعب مرحلة تمر عليها في الزمن الحديث. فقد تكون المنطقة مقبلة على تشكيل جديد، او انفجار كبير في داخلها، يؤدي الى انهيارها، وهذا الانهيار سيخلق جيلا جديداً يقود، بعد أن فشلت جميع وسائل المعالجة.

اما " عاصفة الحزم" فبدأت للدفاع عن النفس، لكن للاسف دخلت فيها المنظومة الدولية التى تلعب بالجميع، وتحرك الجميع، وأصبح القاتل مسلما، والمقتول مسلما، والسلاح من مسلم، وأصبحت كل بلاد المنطقة غير آمنة إلا ايران واسرائيل. ولا يُحرق الا المسلمون وأبناء المسلمين وبصفة خاصة السنة، ولا يوجد هناك أمن إلا للصهاينة والشيعة.

اقرأ المزيد

هام للمسافرين.. تعرف على المسموح به على الطائرة بشأن الشواحن المتنقلة والسجائر الإلكترونية

جددت الخطوط الجوية القطرية تأكيدها على أن سلامة المسافرين على متنها تتصدر دائماً قائمة أولوياتها، منبهة إلى مخاطر... اقرأ المزيد

7524

| 17 أكتوبر 2025

وزيرة الشؤون الاجتماعية والعمل في سوريا: مشاركتنا في المؤتمر الإسلامي لوزراء العمل بالدوحة يكرس عودة سوريا إلى محيطها العربي والإسلامي

أكدت سعادة السيدة هند قبوات وزيرة الشؤون الاجتماعية والعمل في الجمهورية العربية السورية، أن مشاركة سوريا للمرة الأولى،... اقرأ المزيد

278

| 16 أكتوبر 2025

سلسلة جبال التاكا شرق السودان.. رحلة عبر الزمان وشموخ يحكي عظمة المكان

تعد سلسلة جبال التاكا التي تحتضنها مدينة كسلا حاضرة ولاية كسلا بشرق السودان من أجمل المعالم الطبيعية التي... اقرأ المزيد

336

| 15 أكتوبر 2025